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楼主: 大土人

[文艺] 关于情爱的论述 -- 罗素

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发表于 2009-7-7 09:50:15 | 显示全部楼层
哈哈,恭喜双手和大土人获奖励。这是大家应得的,绝对的。我的那?估计是码字不够吧哈哈。

这个帖子已经把情爱研究的比较深切了,大土人也做了相关的总结。就像他说的,我们可以就如何让爱情走的更远做更多的讨论。爱情就像天上的月亮,那种感觉总是让人不可捉摸,意乱情迷,总之,很奇妙,很美好。希翼更多的朋友遇见爱情,收获爱情,利比多满满滴!
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发表于 2009-7-7 18:01:07 | 显示全部楼层

回 54楼(双手暖颊) 的帖子

你们的评论我用了很久仔细感受了一下,关于你54楼的讨论,我可能没法用论中人物来继续下去,因为我向来不看武侠片,跟个人性格有关吧,但你49楼的帖子让我想到了很多,你将姻缘分为血缘、愿望、慈悲

这让我想起了最近看到的一点东西,我自己也不信命理这些,只是觉得跟你的分析还是有一些吻合的,我也觉得虽然我们可以不迷信,但是有道理的总还是要看的到的,如理解失误,还请拍砖

你所述的血缘,就像是五格的“天格”吧!
天格乃祖先留下来的,其数理对人影响不大,也就如你所说的血缘,这种并不因为我们的时间或者空间改变的东西

你所述的愿望,不能跟五格中的任何一个对号入座,但个人认为跟“人格”或许最为贴切吧!
我们的一生自身以及家庭之间的爱影响很多,但究其每个人一生中的大多数时间,还是朋友,同事,夫妻才是我们一生中来来往往的爱中最重要的那部分,甚至足矣影响我们的一生

你所述的慈悲,我姑且联想到了“外格”,正如你所说的这种作为本质的东西也类似于我们每个人命运中的灵力一样吧!,灵力的不同,每个人的慈悲利比多也不一样吧!

也稍稍的想了一下54楼的问题,能量守恒是必须的,但矛盾也是无处不存在的,本来还想胡言乱语的,下班赶时间,哈哈就此打住吧,你们继续,我看着呢,很精彩的说!
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 楼主| 发表于 2009-7-7 21:40:48 | 显示全部楼层
暖颊看的书可真多阿,而且记得这么清楚。 我往往是看过就忘,且极为干净彻底。 和烟火相似,我看的武侠小说不多,但《射雕》却真的看了,完颜鸿烈的家庭生活还真的没有重点关注,但一经提醒,真的记起了不少。这位金朝王爷的家庭生活的确够不上幸福,他一味地包容、呵护包惜弱,却始终不能换来老婆的“心满意足、喜不自胜之情”— 要知道,这种表情是装不来的,且包惜弱似乎也不屑于装出的表情,可谓性情中人。

如果要用利比多解释这个现象,似乎可以这样说:完颜鸿烈的工作虐人无数,因此希望在家庭生活中被 虐,以此达到精神的平衡。

-- 这是我们乡野村夫的白话解,如若稍稍深究,则可以这样看:

当初弗洛伊德提出性的动力是“力比多”(libido),泛指一切身体器官的快感,既包括最明显的器官带来的满足,也包括性倒错者和儿童的xing生活。在这里着重提出“性倒错”,也就是我们常说的变态,它分为两类:
1.    xing对象的畸变。例如同xing恋,恋物癖。这种性倒错仍以满足实际的xing欲为目标,他们施放利比多的对象仍旧是一个具体的东西。
2.    xing目标的畸变。这就比较严重了,这类人在施放利比多的时候不以具体的对象为目标,而仅在想象中求得xing满足,例如受 虐狂。我认为,这位悲情的王爷属于此类。要问为什么?就不得不提起弗洛伊德的另一些观点。

我们很容易理解,性是一种人类本能的体现,而弗洛伊德认为大多数人的本能都可以归为两类。一类是生的本能,即通常所说的xing爱;另一类是死的本能,有时也被称为破坏或攻击的本能。这两类本能的不协调容易导致利比多失衡。

如暖颊所说,完颜鸿烈“是个心狠手辣的角色,害得杨郭两家妻离子散家破人亡” -- 这很明显是死的本能的体现 ,是对外界事物忘情和持续的破坏与攻击。我相信,坐上王爷的位子,一定还有很多破坏与攻击的行为发生(如战争、诬陷、欺骗等),只是那些东西与《射雕》的主旨有些距离,金庸在书中无法详述。试想这样一个人,每天要花10小时时间进行对外界的破坏,回家后他会怎样?一定是内心恐惧和自卑的,在这种状态下他不大可能继续对家庭成员实施破坏和暴力(大多家庭暴力的实施着往往受气,至少在外人看来他们衣冠楚楚,并不可怕),而可能的是有被暴力的倾向 – 我们常说某人“被打一顿就爽了”,就是这个道理。 完颜鸿烈则选择了精神受虐,和同床异梦的妻子生活在一起,一味付出,祈求得到真爱,18年下来以悲剧收场。 同样作为一个男人,我认为完颜鸿烈绝非一直相信妻子有朝一日能给自己真爱 ----  换句话说,他在付出的同时,在内心深处对于得到真爱是没有信心的。他需要的正是这种被折磨的感觉,以达到自己冥冥中不可捉摸的快感 ----- 因为在道德上,自己如此付出,在普通人看来完全对得起包惜弱,而妻子仍不给自己真爱,这是不公平的,进而自己得到了道义上的正义感。这种想象中的正义感,平衡了他在杀戮和谎言中的死亡利比多。

在我看来,这位王爷很自私 – 他平衡了自己,却毁了别人。
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发表于 2009-7-8 10:29:45 | 显示全部楼层
来看看你们的评论,继续默默的关注,呵呵貌似讨论的范围扩大了啊,楼上的
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发表于 2009-7-9 00:49:37 | 显示全部楼层

他不是爱上了包惜弱,而是爱上了得不到包惜弱的那种感觉。

我先来感谢暖颊提出完颜洪烈的案例来讨论,这个case真的好棒~,足以够我们深入分析。艺术作品大都源自于生活而又高于生活,小说作者无法在现实生活中实现的景象,他大多会藉由艺术作品来释放,所以我们今天会看到抽象派梵高的画;会看到金庸先生小说里的超级男人完颜洪烈。

大傻腻想完颜洪烈是具有内部感官自我调节功能的超人,如同大土人用学术理论分析的那样,完颜其实是一直把自己放的很低,完颜白天在战场厮杀从而获取变态的利比多,晚上回家嗷嗷的输出变异的利比多,内部经由超级调和器搅拌,不同类型的利比多达成了变态的平衡和和谐;只因他是个自私的人,他只是在追求那种得不到的感觉,他不是爱上了包惜弱,而是爱上了得不到包惜弱的那种感觉。

当两性发展到一定阶段的时候,精神上的厮杀享受要远远强烈于身体的肌欲享乐。面对朝夕相处的美人,没有丝毫的肉yu邪念。把她挑逗的情趣迭起,却甩袖离去,呼呼,大傻突然想起了李康生的电影,《帮帮我爱神》。

TO 烟火:看不出来那,你还研究五格,我要不是因为最近改名的事情看了点五格的东西,我都看不懂你的分析,顶你个肺!刮目相看了!
TO 土人:握手!我非常认可你对完颜的分析!
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发表于 2009-7-9 10:44:56 | 显示全部楼层
现在每天来着吸取点养分,继续关注你们的思维大战
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发表于 2009-7-9 17:49:37 | 显示全部楼层
晕菜!都讨论到武侠去了啊?

我至今对这个话题都看不透,所以看你们发表评论很有意思,呵呵。

继续......

小我和大我,小爱和大爱
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发表于 2009-7-9 18:41:47 | 显示全部楼层
我比较同意暖颊的看法:人性中的真善美以及对美好事物的向往。
虽然只是小说中的人物,可能有些夸张,但也可以在现实中找到一些影子。
包惜弱被金庸塑造成了一个至善至纯的人,像个孩童一般透明,又充满了爱心。连蚂蚁都不曾踩死过。
而完颜洪烈从小受的是帝王术的教育,厚黑学是必修课,但或许他的内心是向往美好事物的,但生在帝王家,身不由己,背负兴国大业,只能把这些压制在心里的最底层。或许他从小经历的就是尔虞我诈,勾心斗角,腥风血雨。直到几近绝望的时候,包惜弱为他疗伤,像婴儿感受到了妈妈那种的慈爱,勾起了心底最深处的对美好的向往。对她,他可以完全心不设防,这对一个白天在外斗智斗勇的人,晚上回到家,就是最好的港湾。
在小说中可以坚持十几年,现实中人很容易变的。
这也有点像现在好多人在网络上扮演自己在现实中不可能或不想扮演的角色,展现另一面性格。
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发表于 2009-7-9 19:56:07 | 显示全部楼层
这么精彩的讨论,都是高人哪。我也宁愿相信真善美。这个世界还是美好的。
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发表于 2009-7-27 13:51:37 | 显示全部楼层
也许爱是一种内心中的感觉,不能论述,也不能衡量,仅仅在他来临的时候跟着走,纵然受伤,也依旧坚持向前
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